Modification des dictionnaires

Bonjour

...
  Comment saisissez-vous le r caron ? 

Pour ces caractères j'utilise un vieux truc  : Charmap qui est dans Windows depuis au moins 98 :
Démarrer Exécuter charmap.exe
Ça se passe en deux temps : vous pouvez cliquer sur un caractère dans la police souhaitée, le libellé et le code s'affichent en bas, cliquer sur Sélectionner il s'ajoute dans la case en bas et dans cette case vous pouvez sélectionner un ou plusieurs caractères et copier etc, par exemple le "lettre minuscule latine à rond en chef" : å.
Il est possible de garder cette fenêtre ouverte quand on fait autre chose et donc d'y revenir quand c'est nécessaire. Évidemment il faut du temps, mais au moins on a tout ce dont on a besoin et même au-delà.
S'il n'y a que quelques caractères particuliers dans un texte on peut les garder sous le coude. Sinon, je retiens votre idée de fichier Excel.
Bonne journée.

Bonjour,

moi aussi j'habite en province, plus loin de Paris...  Mais l'AFNOR permet de participer à distance, si cela vous arrange (moi non), et vous pourriez faire part des desiderata dont celui sur l'allemand me fait plaisir car c'est ma langue maternelle et je peux vous confirmer que le esszett est toujours officiel, mais pas toujours pratique sur l'ordinateur (mais plus à la main, et toujours dans l'édition, les médias).

Merci pour l'information. J'imagine que ça doit être plus simple si on vit en région parisienne au moins pour suivre les débats.

[...]

Il m'arrive de taper en allemand et là l'absence du ß se fait cruellement sentir. Sauf erreur de ma part il ne fait plus partie de la langue mais toujours largement usité et puis, il y a des oeuvres anciennes.

Il y a d'autres langues européennes qui nous posent problèmes, par exemple le tchèque ou les langues nordiques, pour prendre un nom connu : Dvořák. Ceci dit, ce n'est pas avec Word que je fais ça.

Les noms étrangers sont aussi mon souci et normalement on devrait avoir le caron à côté du circonflexe, sur la même touche.  Ma dernière idée était uniquement pour le français, mais sans doute on aurait dû nous l'apporter il y a vingt ans, pour nous dépanner.  Si je peux vous poser la question :  Comment saisissez-vous le r caron ?  J'ai Clavier+, il y a AutoHotkeys, mais personnellement je trouve dommage de ne pas utiliser le pilote de clavier au maximum pour tout ce qui concerne les caractères et symboles.

Unicode vient de me répondre que les multidiacrités ne sont pas assez fiables au cours du traitement des données, et qu'on préfère la décomposition canonique en mettant les diacritiques à part.  Ces trois ci-dessous font partie des caractères qu'Unicode a ajoutés pour le vietnamien, et on voit ce qu'il en est devenu...

  ... Les diacrités inutiles en français comme les ��������� du vietnamien, les öÖ du suédois et de l'allemand comme le äÄ sont en fait dépareillés et ne nous servent pas à grand-chose même en pratiquant ces langues, car pour l'allemand il nous manque le , pour le suédois, le åÅ, pour le vietnamien, la corne.

Je ne savais pas du tout cela, et c'est utile à savoir car du coup il y a moins de raisons de les mettre sur le clavier comme je l'ai fait sur le dernier (tous les caractères latins sauf quelques ligatures et une ou deux centaines de modificateurs, je ne suis plus sûr mais c'est disponible (dispoclavier.com) et c'est ce que j'utilise actuellement.  Le classeur Excel pour faire afficher comment taper, je m'en sers moi-même...

Le fait d'avoir les accents dissociés en touches mortes est souple, mais moins productif. On pourrait généraliser le troisième caractère par touche comme c'est fait pour l'euro. Il me semble que les canadiens sont même allés à plus.

Oui certains ont mis toutes les lettres du français en précomposé répartis sur les touches en AltGr.  Le problème sous Windows c'est que tout ce qui s'y trouve sur les touches alphabétiques, fait buguer Windows quand on a des raccourcis clavier pour les raccourcis sur le Bureau.  Et puis Word gère très bien cette équivalence de manière intelligente (voir http://answers.microsoft.com/fr-fr/office/forum/office_2013_release-excel/disparition-de-contenu-%C3%A0-limpression-dexcel/5c5762ae-c8a7-440f-a0a2-6cb534742a9e?msgid=3766b053-84c6-4bf0-9637-c8262ceebe71), mais pas d'autres applications.  C'est particulier à Windows et je pense que c'est laissé exprès, ce qui fait que sur mes derniers claviers je laisse ces touches libres.  Les Canadiens ont fait pareil, « pour des raisons pratiques » (voir cette page).  Il a fallu séparer les caractères en deux groupes à cause de la norme ISO 9995-3, et on se prend la tête pour savoir comment faire.  Sous Windows c'est Ctrl droite, et du coup on ne peut faire les raccourcis qu'avec Ctrl gauche et on a besoin des touches rémanentes, sans compter que c'est plus compliqué qu'AltGr.  Et le clavier visuel osk.exe ne prend pas en charge ce groupe 2, le MSKLC non plus...

Pas simple en tous cas.

Je pense qu'il y a aussi des enjeux sociétaux.  Faute de pouvoir résoudre tous les problèmes, il faudrait faire ce qui est techniquement possible, et c'est en l'occurrence un clavier riche et généreux.  Les centaines de symboles Unicode sont très bien en local à mon avis, tout comme les caractères précomposés, dont on dit qu'ils ont meilleur aspect.  C'est fait pour.  Sauf qu'Unicode ne va plus en faire de nouveaux (comme le è en exposant que j'aurais aimé pour qu'il ne retombe pas quand j'applique un style de caractères...

J'espère que cette affaire va bien se terminer —

Merci pour votre retour !

Cordialement,

Marcel

Bonjour

Le problème c'est qu'il s'agit en fait d'un formulaire où les messages sont limités à 500 caractères.

Oui, je ne l'avais pas vu, je ne suis pas très assidu en ce moment.
D'expérience, il vaut mieux faire un message par sujet, il a plus de chance d'être lu complètement et transmis à la bonne personne.

Autre chose :  Le clavier français est en cours de normalisation, l'AFNOR est en train de réunir des propositions, et la porte est encore ouverte pour s'inscrire :

Merci pour l'information. J'imagine que ça doit être plus simple si on vit en région parisienne au moins pour suivre les débats.

  ... Les diacrités inutiles en français comme les ��������� du vietnamien, les öÖ du suédois et de l'allemand comme le äÄ sont en fait dépareillés et ne nous servent pas à grand-chose même en pratiquant ces langues, car pour l'allemand il nous manque le , pour le suédois, le åÅ, pour le vietnamien, la corne.

Il est vrai que notre clavier est bâtard, mais sans doute assez ergonomique pour le français.
Il m'arrive de taper en allemand et là l'absence du ß se fait cruellement sentir. Sauf erreur de ma part il ne fait plus partie de la langue mais toujours largement usité et puis, il y a des oeuvres anciennes.
Il y a d'autres langues européennes qui nous posent problèmes, par exemple le tchèque ou les langues nordiques, pour prendre un nom connu : Dvořák. Ceci dit, ce n'est pas avec Word que je fais ça.
Le fait d'avoir les accents dissociés en touches mortes est souple, mais moins productif. On pourrait généraliser le troisième caractère par touche comme c'est fait pour l'euro. Il me semble que les canadiens sont même allés à plus.
Pas simple en tous cas.

Bonjour Geo,

on a reçu un lien mais comme c'était sous la rubrique Excel, il est possible que par malchance il ait pu échapper à votre attention, il m'a été donné ici :

http://answers.microsoft.com/fr-fr/office/forum/office_2013_release-excel/disparition-de-contenu-%C3%A0-limpression-dexcel/5c5762ae-c8a7-440f-a0a2-6cb534742a9e?msgid=027a3f48-4609-4ea4-9787-fa76ee4d09c3

Le problème c'est qu'il s'agit en fait d'un formulaire où les messages sont limités à 500 caractères.

Autre chose :  Le clavier français est en cours de normalisation, l'AFNOR est en train de réunir des propositions, et la porte est encore ouverte pour s'inscrire :

http://www2.afnor.org/espace_normalisation/structure.aspx?commid=50315&lang=french

http://www2.afnor.org/espace_normalisation/form_participer.aspx?commid=50315&lang=french

Ma proposition, quel que soit l'agencement, consiste à bénéficier du potentiel du clavier en mettant plus sur les touches mortes, par exemple aussi les majuscules diacritées par <circonflexe> suivi de é, è, ç, à, ù.  De la même manière on pourrait ajouter les digrammes sur tous les claviers existants sans entrer dans l'incohérence, en remplaçant les äÄ öÖ.  Car ce qu'il y a, c'est qu'on a des lettres qui ne nous servent jamais alors que des caractères de notre langue sont absents.  Les diacrités inutiles en français comme les ầếề du vietnamien, les öÖ du suédois et de l'allemand comme le äÄ sont en fait dépareillés et ne nous servent pas à grand-chose même en pratiquant ces langues, car pour l'allemand il nous manque le ß, pour le suédois, le åÅ, pour le vietnamien, la corne.

Est-ce qu'un tel clavier vous dirait ?  Il reste certes la difficulté à écrire en capitales, il faudrait faire précéder les diacritées par ^ et les accompagner de Maj, ce qui casse la fluidité.

Tôt ce matin j'ai cherché votre conseil sur comment obtenir une autocorrection à l'intérieur du mot, j'ai retrouvé votre post http://answers.microsoft.com/fr-fr/office/forum/office_2007-word/modification-des-dictionnaires/39429433-41e6-496f-9e85-4ccac4927415?page=1&msgid=139cf492-ac08-45cf-9ccf-6e22c997707d mais si mes souvenirs sont bons, vous en avez parlé dans un autre (ou dans beaucoup, forcément).

Cordialement,

Marcel Schneider

Bonjour,

je suis rassuré et j'aimerais dire à Microsoft de ne sutout pas gaspiller ses ressources pour les anciennes versions, mais de se concentrer plutôt sur la prochaine.  Sauf dans les cas où des dysfonctionnements seraient encore à déplorer, il n'est pas nécessaire non plus de préparer des mises à jour de la version actuelle, qui a vocation à céder la place à la prochaine. 

C'est pour cette raison qu'il est urgent que Microsoft puisse recevoir nos suggestions.  Le fait que ces dernières ne soient pas encore réalisées alors même que leur implémentation — souvent peu onéreuse, tellement ce sont de petits détails qui causent de grands ennuis — fluidifierait follement le travail, tend à prouver que ces idées n'avaient pas été reçues.  Autrement, il y a aussi la suspicion d'une évolution retardée par suite de soucis inspirés par une politique produit.  Autrement dit, il s'agirait d'échelonner les améliorations dans le temps par peur que l'évolution pourrait s'arrêter un jour, avec l'effondrement du marché que cela entraînerait. 

Mais comme je vous disais, je suis intransigeant seulement quand visiblement on a oublié des choses ou que cela ne marche pas du tout.

Merci de me tenir au courant quand Microsoft nous ouvrira une nouvelle porte !

Bon week-end, cordialement

Marcel